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Ander Etxeberria est directeur de la diffusion coopérative de Corporación Mondragón, le plus grand groupe coopératif au monde, composé de 92 coopératives et de plus de 70 000 travailleurs-propriétaires.
impact.info
Écoutez le témoignage d'Ander Etxeberria, directeur de la diffusion coopérative de Corporación Mondragón.
Questions fréquentes Qu'est-ce qui caractérise les coopératives de travail associé comme celles de Mondragón ? Les coopératives de travail associé, comme celles de Mondragón, se caractérisent par le fait que les travailleurs sont également des associés et des propriétaires de l'entreprise. Cela signifie que chaque associé a une voix dans les décisions importantes, favorisant ainsi une participation active dans la gestion et la direction de la coopérative.
Quelle est l'importance de la participation des travailleurs dans la prise de décisions au sein des coopératives ? Comment l'histoire de Mondragón a-t-elle influencé son modèle coopératif actuel ? Quel impact le modèle coopératif de Mondragón a-t-il sur son environnement social et économique ? Qu'est-ce qui distingue la Corporación Mondragón des autres coopératives plus petites ? María Díaz Valderrama
Journaliste impact.info
Publié le 18 août 2026
Crédit photo — Corporación Mondragón
Paroles Audio en Español — texte traduit automatiquement· Transcription générée par IA
0:00 Impact.info, une autre façon d'entreprendre. 0:07 Bonjour. Bienvenue dans le podcast des entrepreneurs qui veulent changer les choses, 0:12 en commençant par leurs propres entreprises. Des entreprises comme Corporación Mondragón, 0:17 qui montrent qu'un autre modèle économique est possible. 0:21 Je suis Ander Etxeberria, j'ai 54 ans et je suis directeur de diffusion coopérative 0:27 dans le groupe Mondragón, à la Corporación Mondragón. 0:30 Ander, Mondragón est aujourd'hui le plus grand groupe coopératif du monde, 0:34 un référent mondial depuis des décennies. 0:37 Mais nous devons commencer par cette question essentielle, n'est-ce pas ? 0:40 Qu'est-ce que la Corporación Mondragón ? 0:42 Nous sommes un groupe composé de 92 coopératives, des coopératives de travail associé, 0:47 c'est-à-dire que la personne qui travaille est sociétaire, est propriétaire, 0:53 environ 80 % de la force de travail est sociétaire propriétaire. 0:57 Nous avons également 104 entreprises à l'étranger, aux États-Unis, en France, en Chine, 1:03 qui ne sont pas des coopératives. 1:05 Nous réalisons un chiffre d'affaires total d'environ 11 milliards d'euros par an 1:09 et nous sommes ensemble environ 70 000 personnes. 1:13 Comment est née cette coopérative d'entreprises, pour le dire d'une certaine manière ? 1:17 Quelle est votre histoire ? 1:18 Elle naît avec l'arrivée du prêtre catholique José María Arizmendiarrieta 1:23 d'une municipalité relativement proche, à 40 kilomètres d'ici, Marquina. 1:28 Il est arrivé à Mondragón en 41, dans l'après-guerre, 1:32 comme toutes les après-guerres, une situation très dure. 1:35 Arizmendiarrieta va promouvoir les relations sociales, 1:40 il va rassembler à nouveau les amis, les familles, 1:43 à travers des activités culturelles, sportives et aussi éducatives. 1:47 Depuis 43, il met en place ce qui à l'époque s'appelait l'École Professionnelle 1:53 et aujourd'hui c'est l'Université de Mondragón, 1:55 et à travers cet activisme culturel, sportif, aussi spirituel et éducatif, 2:00 en 1956, cinq des jeunes qui gravitaient autour de lui, 2:06 qui grâce à lui ont étudié l'ingénierie technique, 2:09 vont se motiver à créer une entreprise où le propriétaire sera travailleur, 2:15 le travailleur sera propriétaire, 2:17 dans un contexte dans la municipalité de Mondragón où il n'y avait pas d'entreprises coopératives. 2:23 Ander, tu me parles d'un volume d'affaires gigantesque, 2:27 avec presque une centaine de coopératives. 2:29 Comment faites-vous aujourd'hui pour garantir la participation réelle des travailleurs 2:35 dans la prise de décisions, qui est l'un des points clés dans les entreprises coopératives ? 2:40 Nous, depuis la première minute de la création de la première coopérative, 2:44 là en 1956, prenons les grandes décisions, 2:49 nous tous, où chaque membre a une voix, 2:54 à l'Assemblée Générale. 2:55 C'est-à-dire, pratiquement une fois par an. 2:58 S'il y a d'autres questions importantes, il y aura des assemblées extraordinaires. 3:02 Mais je veux dire, les questions opérationnelles sont prises par les managers. 3:07 Nous ne nous réunissons pas tous les deux ou trois jours en Assemblée pour prendre des décisions. 3:13 Les grandes questions, celles qui affectent surtout ma vie une fois par an, 3:18 qui est l'Assemblée Générale Annuelle, et les questions quotidiennes, les managers. 3:24 Après tant de décennies où vous avez dû résister à des crises économiques, 3:30 une transformation industrielle permanente, 3:33 comment résumeriez-vous aujourd'hui la philosophie qui vous soutient depuis vos débuts ? 3:38 Quelle a été la clé pour conserver l'essence ? 3:40 Eh bien, l'une des clés est ce que répétait toujours Arizmendi Arrieta. 3:45 Quand nous avons commencé à créer les coopératives, à partir de 56, 3:49 vous, qu'est-ce que vous allez fabriquer ? 3:51 Nous, machines et outils. 3:53 Et vous, nous, vannes. 3:54 Nous, pièces automobiles. 3:57 Et il disait toujours à chacun de ces groupes promoteurs, 4:00 que personne ne vous batte. 4:02 Vous devez être les meilleurs. 4:04 Que personne ne vous batte. 4:05 Et, d'autre part, il demandait aussi, 4:07 qui est le premier membre, la première membre de la coopérative ? 4:10 Qui est le plus important ? 4:12 Et la réponse était, c'était lui qui la donnait. 4:15 Le membre le plus important est la coopérative elle-même. 4:18 Quand l'année se termine, et avec ce résultat brut, positif, que nous espérons, 4:24 ce que nous allons faire, c'est investir dans de nouvelles machines, de nouveaux programmes, 4:29 dans l'ouverture de marchés, le développement de brevets, 4:31 et ensuite viendra la répartition d'une partie entre les membres. 4:36 Mais d'abord, nous allons maintenir la compétitivité de la coopérative. 4:40 Ces idéaux, ou cette façon de comprendre l'entreprise coopérative, 4:45 dès la première minute. 4:47 Mondragón génère des milliers d'emplois au Pays Basque et au-delà. 4:51 Comment se traduit votre impact sur le territoire et sur la cohésion sociale ? 4:57 Bien sûr, si nous tenons compte que nos coopératives sont de travail associé, 5:02 c'est-à-dire que celui qui est membre, membre, travaille, a une voix. 5:08 La même voix a cette personne qui travaille au bureau, 5:14 qui travaille à l'atelier, qui travaille avec des responsabilités de direction. 5:19 Le même nombre de votes. Chacun a une voix. 5:22 Ce sont des emplois stables. 5:25 Si les choses tournent mal, on se serre la ceinture. 5:29 Donc je vais travailler, je vais donner le meilleur de moi jusqu'au jour de ma retraite, 5:34 ou jusqu'au jour où je déciderai de partir pour une autre raison. 5:38 Et ce sont des coopératives, ce sont des entreprises où celui qui gagne le moins et celui qui gagne le plus, 5:45 cet écart est limité. 5:48 La différence maximale que peut avoir ce haut dirigeant, le directeur général, la directrice générale, 5:54 par rapport à celui qui gagne le moins est six fois plus. 5:58 Tout cela a un impact sur la société. 6:02 Aussi le fait que, comme nous le disions précédemment, nous participons à l'Assemblée Générale. 6:07 Nous ne participons pas seulement à l'Assemblée Générale une fois par an, 6:11 mais les travailleurs, les sociétaires, font partie des organes sociaux de la coopérative. 6:18 Le Conseil d'Administration, qui s'appelle le Conseil Rector. 6:21 Le Conseil Social, qui est aussi un élément très important pour la communication de l'entreprise. 6:28 Nous participons à ces organes, nous apprenons à parler, à défendre nos idées, 6:34 à respecter les idées des autres, à diriger des réunions, à mener des groupes. 6:39 Et ces compétences sont également fondamentales, en dehors de la coopérative, dans la société qui nous entoure. 6:44 Ainsi, normalement, chaque année, si nous faisons des statistiques, 6:50 la région où se concentrent le plus de coopératives, qui est la région de la municipalité de Mondragón et ses environs, 6:56 est généralement, d'une part, au Pays Basque, la région avec les revenus familiaux les plus élevés. 7:02 Le coopérativisme de Mondragón n'est pas une répartition de la pauvreté. 7:06 Revenus familiaux plus élevés, normalement, ici, au Pays Basque. 7:09 Au niveau de l'ensemble de l'État, c'est généralement la région avec le moins de chômage, 7:15 celle qui investit le plus dans la recherche et le développement, parce que nous voulons continuer à exister, 7:20 et celle qui présente généralement la plus faible inégalité économique. 7:24 Un des niveaux d'inégalité économique les plus bas du monde. 7:28 Nous parlons avec Ander Etxeberria, responsable de la diffusion coopérative de Corporación Mondragón. 7:34 Je voulais aussi te demander, qu'est-ce qui vous différencie, selon toi, des coopératives plus accessibles, 7:40 plus petites, ce que les gens ont tendance à comprendre quand on parle de coopératives. 7:46 Nous, dès le premier moment, ce que nous voulions faire, c'était un type d'entreprise 7:52 où la centralité serait la personne et un type d'entreprise qui serait rentable. 8:00 C'est-à-dire, une entreprise. 8:02 L'entreprise coopérative a un côté dans le cœur et un autre côté dans la poche. 8:09 Il y a la solidarité et il y a le business. 8:12 Et nous avons toujours eu très présent cet équilibre, ces deux aspects. 8:17 Si une coopérative penche trop du côté du cœur, elle va faire faillite. 8:23 Et si une coopérative penche trop du côté des affaires, eh bien, elle ne sera pas coopérative. 8:28 Nous, depuis la minute un de la création de la première coopérative, 8:31 nous avons toujours eu très présent ces deux aspects jusqu'à aujourd'hui. 8:43 En Espagne, 18 ans est l'âge légal pour pouvoir créer sa propre entreprise. 8:48 J'aimerais savoir où tu te voyais quand tu avais 18 ans. 8:52 Quand j'avais 18 ans, j'ai commencé à étudier l'Ingénierie Technique à ce qui est aujourd'hui l'Université de Mondragón, 8:58 dans la commune même de Mondragón. 9:00 Une tradition de ce village pour l'industrie qui remonte au Moyen Âge. 9:06 Et déjà, mon intention était de travailler dans une coopérative, aussi par tradition familiale. 9:12 Beaucoup de personnes proches ont travaillé, travaillent dans des coopératives. 9:17 J'ai aussi beaucoup d'amis qui travaillent dans des coopératives et cela me permet de comparer. 9:21 Et ensuite, j'ai étudié la Sociologie. 9:23 Et avec cette combinaison, je me souviens que quand je voyais à notre télévision locale, 9:29 la télévision régionale, un membre de Mondragón, qui était le directeur de la diffusion coopérative, 9:34 parlant de Mondragón, je me disais, un jour je vais le faire. 9:38 Un jour, je dois faire ça, parce que je comprends que ce système doit être étendu, 9:43 il faut le faire connaître. 9:45 Mais d'abord vient la partie académique, d'abord vient travailler dans un poste normal, 9:52 et après des années à connaître à la fois sur le terrain et par les références de la famille, des amis, etc., 9:59 eh bien j'espère un jour me consacrer à la diffusion coopérative. 10:03 Et c'est ainsi que cela s'est passé. Différentes coïncidences se sont produites, mais c'est ainsi que cela s'est passé. 10:07 Merci à Ander Etxeberria, responsable de la diffusion coopérative de Corporación Mondragón. 10:13 Vous pouvez écouter cette interview sur le site de impact.info. 10:17 Vous avez écouté Impact.info. Une autre façon d'entreprendre. 
