Abderzak Sifer est directeur associé d'Impact Partners, un fond d'investissement qui parti sur l'investissement social.
A l'occasion de la pause estivale, les équipes d'impact.info vous propose de (ré) écouter l'un de nos épisodes publié cette année.Abderzak Sifer, le directeur associé chez Impact Partners .
Bonne écoute !
Juliette Boulegon
Journaliste impact.info
Publié le 12 août 2024
Paroles Audio en Français· Transcription générée par IA
0:00 Bonjour, c'est Juliette et bienvenue dans le podcast de celles et ceux qui veulent faire 0:09 bouger les lignes au sein de leur entreprise. 0:11 Impact Partners, c'est le premier fonds d'investissement à impact européen qui 0:17 a choisi d'investir uniquement dans le social et donc dans des projets réellement 0:22 impactants. 0:23 Et nous recevons aujourd'hui son directeur associé Abderzak Siffer. 0:28 Je m'appelle Abderzak Siffer, tout le monde m'appelle Zak, j'ai 46 ans, je suis né 0:35 à Étampes dans le 91 en Estagne en France et actuellement, je suis directeur associé 0:39 d'un fonds d'investissement à vocation sociale qui s'appelle Impact Partners. 0:42 Zak, est-ce que vous pouvez commencer par nous expliquer ce qu'est l'ESG s'il-vous-plaît. 0:48 Avec plaisir. 0:49 L'ESG, c'est un sigle qui est international, qui est beaucoup utilisé par la communauté 0:55 financière pour analyser les entreprises sur des critères qui sont l'environnement, 1:01 le social et la gouvernance. 1:03 Donc l'ESG, c'est ce qu'on appelle l'analyse un peu extra financière de la société. 1:08 Donc c'est des sujets dans les critères environnement classiques dont vous allez pouvoir entendre 1:12 parler régulièrement, c'est le recyclage, la consommation d'électricité, les émissions 1:16 à gaz à effet de serre et de tout ce qui est prévention des risques environnementaux. 1:20 Sur le social, ça va être les accidents, le dialogue social, le respect des droits 1:24 des salariés. 1:25 Et sur les sujets de gouvernance, ça va être des sujets plutôt d'indépendance, la présence 1:30 d'indépendants, tout ce qui est transparence de rémunération des dirigeants, lutte contre 1:34 la corruption. 1:35 Pour bien comprendre, est-ce que toutes les entreprises peuvent être ESG ? 1:41 En fait, l'ESG n'est pas un label, c'est vraiment une analyse. 1:46 A l'origine, c'était plutôt géré comme un risque à traiter, c'est-à-dire les risques 1:51 de gouvernance ou les risques environnementaux. 1:53 Et maintenant, avec l'évolution et même le risque social, et aujourd'hui, on commence 1:59 à basculer sur un sujet qui devient plus qu'un risque, qui devient un enjeu de marché, 2:04 d'intérêt pour les salariés, etc. 2:06 Donc, de plus en plus d'entreprises vont s'intéresser à ces trois critères. 2:09 Oui, donc là, ça répond bien à notre question du jour, à savoir pourquoi le S social de 2:16 l'ESG est le parent, on peut dire, pauvre de la finance ? 2:20 Oui, c'est vrai, c'est complètement vrai. 2:22 Et c'est aussi de plus en plus un sujet de l'ère du temps qui devient plus une opportunité 2:26 de marché, parce que l'évolution de la société va plus de respect du social, mais il faut 2:31 reconnaître que c'est beaucoup plus simple de gérer des enjeux de gouvernance ou des 2:35 enjeux environnementaux. 2:36 C'est plus facile à maîtriser, alors que sur le sujet social, c'est une matière plus 2:41 difficile, qui est d'autant plus difficile, surtout chez les sociétés, disons, plus 2:45 jeunes, qu'elle est un peu éloignée potentiellement de la direction. 2:48 C'est des choses qui sont sur le terrain et il peut y avoir un éloignement parce qu'il 2:54 n'y a pas cette expérience quand on vient de la direction, qu'on vient d'un grand groupe, 2:57 qu'on vient d'une école de commerce, on n'a pas nécessairement une affinité très 3:01 forte, une bonne connaissance de ce qui se passe sur le terrain, dans les magasins, sur 3:05 les chantiers, etc. 3:06 Et ce n'est pas un critère qui, à la base, était identifié comme un outil de performance 3:10 économique. 3:11 C'est pour beaucoup un centre de coût et on oublie toute la performance et toute l'importance 3:16 qu'il y a à avoir un social qui fonctionne bien. 3:19 Oui, justement, est-ce que vous pouvez nous expliquer en quoi c'est important de s'intéresser 3:24 au S dans ESG ? 3:26 En fait, pour moi, j'ai deux réponses, en tout cas les deux éléments qui me viennent 3:31 assez vite à l'esprit. 3:32 Et pour introduire le sujet, c'est de dire que l'entreprise est un levier extrêmement 3:37 intéressant pour un impact social. 3:39 Ce n'est pas juste le fait d'associations qui font leur travail sur ce sujet. 3:43 Il n'y a pas de performance économique, pour moi, sans performance sociale durable. 3:47 Il n'y a pas de performance financière durable sans un respect du social dans l'entreprise. 3:53 Et ça, c'est de plus en plus vrai, puisque même les générations, les gens qui sortent 3:58 d'écoles de commerce, d'écoles d'ingénieurs, qui sont très recherchés par les grands 4:00 gros, veulent du sens. 4:02 Donc, ça devient de plus en plus compliqué aussi de recruter si la société n'a pas 4:06 un impact, soit social, soit environnemental. 4:08 Et le social, c'est le fait que les choses fonctionnent correctement et si tout le monde 4:12 se sent bien traité, ils nous le rendent indirectement parce que ça fonctionne mieux. 4:18 Il faut être bon socialement pour être bon financièrement. 4:20 Oui, c'est une question d'équilibre, finalement. 4:23 Et est-ce que vous avez des exemples à nous donner ? 4:26 Alors, énormément d'exemples. 4:27 On a la chance, j'ai la chance d'être investisseur en capital avec une recherche de vocation sociale. 4:34 Notre philosophie principale, c'est qu'il faut qu'il y ait une performance financière 4:38 et sociale. 4:40 On n'investit pas s'il n'y a pas la performance sociale et on n'investirait pas s'il n'y avait 4:43 pas le potentiel d'une performance économique. 4:45 Par exemple, nous sommes investisseurs dans une société de service à la personne qui 4:49 s'appelle Oxylife et qui a une particularité, c'est qu'elle est extrêmement engagée auprès 4:54 des personnes handicapées ou très dépendantes. 4:57 Donc, sur une société qui fait du service à les personnes, c'est souvent des auxiliaires 5:02 de vie qui se déplacent chez les clients, qui sont soit des personnes âgées, soit 5:05 des personnes handicapées et qui viennent leur apporter l'aide du quotidien. 5:09 On a d'autres exemples de ce type avec des sujets où on est investisseur par exemple 5:14 dans une société qui est à Toulouse et qui accompagne et qui recrute à environ 80% des 5:20 salariés qui ont un handicap. 5:22 Ils travaillent par exemple chez des clients comme Airbus Toulouse et d'autres clients 5:26 et ils travaillent sur des sujets techniques. 5:28 C'est une société qui croit, qui est rentable et qui a un impact social incroyable parce 5:34 que les populations avec un handicap subissent aussi le chômage. 5:41 L'entreprise, c'est high-tech ? 5:43 C'est ça, exact. 5:44 Oui, j'ai fait l'interview de Catherine Huard il y a quelques jours. 5:48 Ah ok, super, elle est incroyable. 5:50 Et comment on concilie social et rentabilité ? Est-ce que c'est possible ? 5:54 Ah oui, un peu plus de 15 ans maintenant que je suis investisseur dans le capital, dans 5:59 l'impact investing comme on dit, donc dans l'investissement à impact et à l'époque, 6:04 ça n'existait pas et c'était quelque chose d'assez nouveau et on a pu pendant ces 15 6:07 ans accompagner plusieurs dizaines de sociétés et qui ont tous ces critères de social et 6:12 économique. 6:13 Donc oui, c'est possible. 6:14 Et comment c'est possible ? Je pense que ça passe par la recherche d'un équilibre. 6:18 On a entendu tous un peu parler de sociétés, des maisons de retraite cotées en bourse 6:23 et dont on découvre qu'ils avaient une notation ESG qui n'était pas si mauvaise que ça 6:28 et qui se retrouvent en réalité avec des scandales. 6:30 Les maisons de retraite, c'est des entreprises qui peuvent avoir un impact social très important 6:35 puisque ça touche à une population. 6:37 C'est un travail d'humain, c'est un travail d'accompagnement, c'est un besoin, tout dépend 6:41 de la manière dont on le fait. 6:42 Pas de magie là-dessus et bien sûr qu'il faut être dans cet équilibre. 6:45 Si on est très très social et qu'on perd de vue l'équilibre financier, on risque de 6:51 mettre en péril l'impact social. 6:52 Il ne faut pas être dans l'extrême inverse, on ne peut pas être trop financier parce qu'on 6:56 détériore le social. 6:57 On peut être très social, mais il faut toujours garder un équilibre financier qui permet 7:01 de pérenniser l'impact social. 7:03 D'accord. 7:04 Donc avec tout ce que vous venez de nous expliquer, si je comprends bien, c'est possible pour 7:09 l'univers du social de rester proche de l'univers d'investissement des financiers ? 7:14 Oui, c'est complètement possible et c'est pour ça qu'on a monté un fonds d'impact. 7:17 Nous, notre vision, c'est que c'est nécessaire. 7:20 Notre vision, c'est que c'est par l'économique qu'on va aussi avoir l'impact social, c'est 7:26 par l'économique qu'on va contribuer à une meilleure société, c'est par l'économique, 7:30 par l'entreprise, par l'entreprenariat qu'on va avoir, par exemple, de l'environnement, 7:34 de l'impact environnemental qui soit accessible à tous et pas seulement à ceux qui sont 7:38 les plus argentés. 7:40 Il faut lutter contre les inégalités et lutter contre les inégalités, c'est aussi 7:45 travailler sur tous ces points. 7:46 Merci. 7:47 Merci, Zach, pour vos réponses. 7:50 Moi, quand j'avais 16 ans, je rêvais pas particulièrement d'un job spécifique. 7:56 J'avais une envie à un moment d'être dans le développement informatique parce que j'avais 8:01 découvert les ordinateurs et pourtant, malgré tout ça, je suis devenu entrepreneur et investisseur 8:09 dans le capital. 8:10 Clairement, je n'aurais pas pu imaginer, anticiper ce parcours. 8:14 C'est une expérience entrepreneuriale, c'est la découverte des joies de l'entrepreneuriat, 8:20 dès l'université, à un moment, ce sujet qui est en commun, et l'entrepreneuriat, 8:26 et l'impact social dans les quartiers prioritaires de la politique de la vie, s'est concrétisé 8:30 par ce job d'investisseur, pourtant, je n'en avais pas le profil. 8:33 Merci à Zach, qui est donc le directeur associé chez Impact Partners. 8:39 Et cette rencontre, vous pourrez la retrouver dans notre rubrique Entreprenariat, qui regroupe 8:44 tous les épisodes portant sur les enjeux rencontrés par les dirigeants et dirigeantes 8:48 qui veulent entreprendre autrement. 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![[Rediffusion]Pourquoi le S de ESG est le parent pauvre de la finance ?](/_next/image?url=%2Fuploads%2F2023%2F10%2FZak-Sifer-Nathalie-Oundjian-compressed.jpg&w=1920&q=75)
