Investir oui, investir mieux surtout. Krisztina Tora, la responsable du développement du GSG, explique comment et pourquoi la finance à impact est devenu plus qu’un phénomène de mode.
A l'occasion de la pause estivale, les équipes d'impact.info vous propose de (ré) écouter l'un de nos épisodes publié cette année.Krisztina Tora , la directrice en charge du développement au sein du GSG, le Global Steering Group crée en 2017 par Sir Ronald Cohen.
Bonne écoute !
Juliette Boulegon
Journaliste impact.info
Publié le 13 août 2024
Paroles Audio en Français· Transcription générée par IA
0:00 Bonjour, c'est Juliette, et bienvenue dans le podcast de celles et ceux qui veulent faire 0:08 bouger les lignes au sein de leur entreprise. L'investissement à Impact, c'est plus qu'une 0:13 mode. C'est un marché qui se structure en France, mais aussi dans le monde. Et notre invité, 0:18 Christina Thora, qui est la responsable du développement du GSG, le Global Steering Group, 0:23 qui est une organisation dédiée à cette nouvelle façon d'associer finances et performances sociales 0:28 et environnementales. Christina va donc prendre le temps de nous expliquer pourquoi est-ce qu'il y 0:33 a un tel engouement autour de l'Impact. Bonjour à tous, je m'appelle Christina, 0:38 je viens d'avoir 40 ans, je suis née à Budapest, donc je suis hongroise. Je suis arrivée en France 0:44 quand j'avais 3 ans. J'ai passé l'essentiel de ma carrière dans, on va dire, le secteur de 0:50 l'Impact. Et aujourd'hui, mon rôle, c'est d'aider des pays à se transformer en économie à Impact, 0:57 et je vous en dirai plus. Merci Christina pour cette présentation. Est-ce que pour commencer, 1:03 vous pouvez me raconter l'histoire du GSG ? Bien sûr. On est nés, on va dire, plus ou moins en 1:10 2013, quand la présidence du G7 était avec le Royaume-Uni. Et donc à ce moment-là, 1:17 David Cameron et notre président, qui s'appelle Ronad Cohen, ont lancé quelque chose qui s'appelle 1:26 la Social Impact Investment Task Force, donc un groupe de travail vraiment pour regarder 1:33 qu'est-ce que l'investissement Impact. Et en fait, chacun des pays du G7, plus l'Australie 1:40 en tant qu'observateur, ont créé ce qu'on appelle des comités consultatifs pour l'Impact. Et donc, 1:46 ils ont réuni, chaque pays a réuni des gens du gouvernement, des praticiens, des experts, 1:52 des investisseurs, pour regarder et définir ce qu'était l'investissement Impact pour chacun 1:58 de leurs pays et faire des recommandations pour développer cet investissement Impact 2:04 dans chacun de leurs pays. Donc ça, c'est vraiment l'histoire, la jeunesse de qui nous sommes. Et 2:10 donc aujourd'hui, on représente 41 pays, on vient d'en accueillir trois à nouveau, qui ont, 2:17 on va dire, formé ces comités consultatifs de faire en sorte qu'il y ait plus d'argent qui 2:23 aille vers des projets d'impact social et environnemental. Alors, je pense que là, 2:26 c'est important de définir ce qu'est précisément l'investissement Impact. 2:31 Alors, l'investissement Impact, c'est un investissement où il y a, on va dire, 2:36 premièrement, de l'intentionnalité, c'est-à-dire que vous voulez, dès le départ, 2:41 et vous avez une stratégie qui veut que l'investissement que vous fassiez crée un impact 2:48 positif social et ou environnemental à l'issue de l'investissement. La deuxième chose, c'est 2:54 une question d'additionnalité ou de contribution, c'est de s'assurer que ce que vous faites va 3:00 vraiment contribuer à créer cet impact social ou environnemental positif. Et la troisième chose, 3:06 c'est une histoire de mesures, d'évaluation, d'être sûr qu'en réalité, on part de quelque 3:14 chose qui est une baseline et du coup, on regarde si on a atteint les objectifs qu'on s'est fixés 3:20 en termes d'impact et sinon, qu'est-ce qu'on en apprend ? Qu'est-ce qu'on change dans les 3:24 processus d'investissement pour être sûr que la prochaine fois, ça soit le cas ? 3:28 Une autre dimension qui me paraît assez essentielle, c'est d'investir dans des projets, 3:34 des organisations qui clairement, à travers leurs missions, à travers leurs activités, 3:39 ont contribué à résoudre des problèmes sociaux et environnementaux. 3:44 Et alors, est-ce qu'il y a besoin d'un label ? Est-ce qu'il y a des réglementations ? Est-ce 3:49 qu'il y a un cahier des charges précis à suivre ? 3:51 Il y a différents types de réglementations, notamment les réglementations européennes 3:57 qui sont en place aujourd'hui. L'Europe est en train de faire une consultation d'ailleurs sur 4:02 les réglementations d'ici la fin décembre. Il y a aussi des certifications. Par exemple, 4:07 le PNUD est en train de développer une certification sur les investissements à impact. 4:12 Donc, il y a tout un tas de nouvelles méthodes pour créer de l'assurance ou de l'audit et ensuite 4:19 créer de l'assurance qu'en fait, on est bien sur des questions à impact, qu'on est en train de créer 4:26 un impact social et environnemental qu'on veut créer et qui est requis par la stratégie et 4:31 en fonction des sujets d'investissement. J'ai l'impression qu'on fait souvent ce 4:35 parallèle entre l'impact environnemental et social. Est-ce que vous pouvez nous expliquer 4:39 la différence entre ces deux investissements ? Oui, alors je ne sais pas si je vais expliquer 4:44 la différence, mais en tout cas, ce qui me paraît incroyablement important et qui n'est 4:48 ni compris ni appliqué aujourd'hui, c'est que beaucoup de la finance, on va dire durable, 4:53 va dans des thématiques liées au changement climatique. Et dans ce groupement-là, 4:59 essentiellement vers des énergies renouvelables. C'est bien. Néanmoins, c'est important de se 5:05 rappeler que tout investissement a un impact environnemental et un impact social, positif ou 5:11 négatif. C'est important de regarder tous les aspects. Donc, je vais vous donner un exemple 5:16 très précis. Il y a énormément de gens qui vont investir, par exemple, dans l'éolien. Il ne faut 5:22 pas oublier que, par exemple, les pales des éoliennes sont fabriquées essentiellement en 5:27 bois. Ce bois provient de forêts en Amazonie. Donc, ça veut dire qu'il y a des communautés qui 5:34 vivent en Amazonie qui sont des communautés autochtones, qui sont impactées par la 5:39 déforestation de leurs forêts et de leurs territoires, parce que nous, on a décidé que 5:45 c'était hyper important d'investir dans des éoliennes. C'est un exemple, on va dire, très 5:50 spécifique et très précis, mais qui montre en fait la dimension sociale des investissements verts. 5:57 Il faut toujours regarder les enjeux sociaux, quels que soient les types d'investissements qu'on fait. 6:02 Finalement, ça revient un peu à ma précédente question de cette idée de réglementation. 6:06 Vous regardez ça en amont, j'imagine, et avec précision ? 6:12 Alors, la question des réglementations, elle est extrêmement complexe et compliquée. C'est 6:18 des choses qui sont en cours de travail, en cours d'évolution, en cours d'élaboration. 6:23 Il y a énormément de gens qui planchent sur ces sujets. Avoir des réglementations, 6:27 c'est vraiment important. C'est vraiment la chose qui fait qu'on passe de des gens de bande-volonté 6:34 qui le font parce qu'ils ont envie, à tout le monde le fait parce que c'est obligatoire. 6:38 Donc, c'est important et c'est un élément de changement et de transformation extrêmement important. 6:43 Justement, je vais conclure cette interview avec cette question principale. Selon vous, 6:48 pourquoi est-ce qu'il y a un tel engouement pour la finance à impact ces dernières années ? 6:52 Je pense que ça veut dire que tout le travail qu'on a fait depuis 10 ans, depuis 20 ans, 6:58 est en train de porter ses fruits. Donc déjà, c'est une bonne nouvelle. Je pense que les gens 7:04 se rendent compte que la finance peut être un driver de changement positif. Ça peut être un 7:10 outil qui peut être utilisé pour faire changer les choses et qu'il faut vraiment utiliser toutes 7:17 nos compétences et nos efforts pour changer comment fonctionne la finance et faire en sorte 7:23 qu'il y ait beaucoup, beaucoup plus de capitaux qui aillent vers des projets qui nous apportent 7:28 les transformations dont on a besoin. Très bien, merci Christina. Est-ce qu'à 16 ans, 7:34 vous vous imaginez déjà travailler pour l'impact ? À 16 ans, j'avais ce rêve un peu fou d'être la 7:44 première secrétaire générale de l'ONU, femme. C'est un super rêve. Ça peut encore se réaliser 7:50 puisque je ne vous cache pas qu'il n'y a encore jamais eu de secrétaire générale femme de l'ONU, 7:56 donc on ne sait jamais. Finalement, ce rêve que j'avais n'est pas si éloigné de ce que je fais 8:02 aujourd'hui dans la mesure où je travaille avec 70 pays. Et dans chacun des pays, je travaille 8:06 avec des gens absolument incroyables, des leaders formidables du monde de la finance, des entreprises, 8:13 des ONG qui, chacun à leur manière et chacun dans leur pays et pour leur pays, ont envie de 8:20 faire changer les choses. Et c'est ça en fait qui, chaque jour, me donne envie de me lever le matin. 8:26 Merci à Christina qui est, je le rappelle, la responsable du GSG. Et cette interview, 8:33 eh bien vous pourrez la retrouver dans notre rubrique Entrepreneuriat qui regroupe tous 8:37 les épisodes sur les enjeux rencontrés par les dirigeants et dirigeantes qui veulent 8:41 entreprendre autrement. C'était impact.info, entreprendre autrement. Intégrer cette interview sur votre site
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